- Черта Боевого стиля (Требования: умение Боевой стиль)
Когда вы совершаете бросок урона атаки, которую совершали Рукопашным оружием, удерживая его двумя руками, вы можете считать все выпавшие на костях урона результаты «1» и «2» как «3». Чтобы использовать это преимущество, оружие должно иметь свойство Двуручное или Универсальное.
Черты
Сражение большим оружием [Great Weapon Fighting]
Галерея
На данный момент в галерее нет изображений.
Комментарии
для длинного меча 1д8-1д10 , например:
сражение большим оружием 3-10 (средний урон 5,8), а с дуэлянтом 3-10 (средн 6,5)
у них урон 6-12 (в среднем 8)
а это уже выглядит как значительный бафф
Непонятно, зачем было нужно нерфить и без того самый слабый из оружейных стилей. Если для того, чтобы убрать разницу между 1к12 и 2к6 оружиями, то теперь она ещё сильнее.
В общем, если вы следуете советам мудреца в этом вопросе, профитнее взять Оборону, прирост урона просто смешной.
Не может же всё быть настолько плохо
1к4 Тяжёлых или Универсальных не существует... было бы глупо...
1к6 из 3.5 среднего превращается в солидные 4...
1к8 из 4.5 в умопомрачительные 4.875...
1к10 из 5.5 в знаменательные 5.8...
1к12 из 6.5 в... 6.75...
зато 2к6 с и без того превосходными 7 становится 8...
итого мы имеем процентное увеличение дпр... от 3.8% до 14.3%...
...
Всё не настолько плохо, всё ещё хуже...
Это не просто смешно, это просто грустно...
Раньше стиль добавлял примерно 1.3 урона к атаке оружием 2к6 и примерно 0.8 к атаке 1к12.
Сейчас добавляет +1 к атаке 2к6 и всего лишь 0.25 к атаке к12. Разница в 4 раза.
"Критическое попадание позволяет вам бросать дополнительные кости урона по цели; бросьте все кости урона этой атаки дважды и сложите результаты, после чего прибавьте полагающиеся модификаторы."
Критический удар работает на кары паладина и тут также написано: "все кости урона этой атаки".
Я не могу понять, почему в одном месте это работает, а в другом нет.
Сборник Советов Мудрецов почему-то заявляет, что RAI подразумевался только урон самого оружия.
Как считать за вашим столом - решать вашему столу.
На кубе 1d6 могут выпасть 1 2 3 4 5 6 с одинаковым шансом. Вместе это 21 / 6 = 3.5 урона в среднем.
С новым стилем 3 3 3 4 5 6, к общей сумме прибавляется всего 3 и средний урон 24 / 6 = 4, на 0.5 больше.
И чем больше куб, тем вклад стиля меньше. Для 1d12: 3 3 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 это всего +0.25.
Ну и чем больше кубов, тем лучше.
Поэтому имеет смысл брать только для двуручного меча или молота.
Если выбирать между ним и Обороной, можно грубо считать, что Оборона это -10% к урону по тебе, а Сражение большим оружием это +10% к твоему урону.
Таким образом, если конечно я правильно рассуждаю, выгода от черты будет существенно выше
если вы держите оружие двумя руками со свойством универсальное или двуручное, то его минимальный урон = половине максимального урона этого оружия.
Секира
(1+12)/2 = 6,5
(6+12)/2 = 9
Двуручный Меч/Молот
(2+12)/2 = 7
(6+12)/2 = 9
Меч/Топор/Молот
(1+10)/2 = 5,5
(5+10)/2 = 7,5
Посох/копьё
(1+8)/2 = 4,5
(4+8)/2 = 6
практически те же +2 урона к атакам, как у дуэлянта.
Черта Боевого стиля (Требования: умение Боевой стиль)
Когда вы совершаете бросок урона атаки рукопашным оружием, удерживая его двумя руками, вы можете считать любой результат на костях урона, который меньше половины максимального значения этого оружия, равным половине максимального урона.
Чтобы использовать это преимущество, оружие должно иметь свойство Двуручное или Универсальное.
Без стиля минимальный урон на первом уровне будет 5 для меча, 4 для секиры, с ним 9 и 6 соответственно. Существенная разница для меча/молота - да, почти в два раза. Для секиры - мех.
На 8м с +2 ковырялом уже будет 9/8 против 13/10. Уже не так впечатляюще.
Если включить в уравнение прочие эффекты, добавляющие урон атаки, так и вовсе несерьёзно выглядит.
Для топора однозначно даже Оборона профитнее, для меча/молота более ровно, но всё ещё незначительно.
За одну игровую сессию делается достаточно бросков, чтобы увидеть, что твой урон слаб, да и между сессиями память не стирается.
Меч (без черты) / Меч (с чертой) / Секира / (без черты) / Секира (с чертой)
1 уровень (сила +3). 5-15 / 9-15 / 4-15 / 6-15
5 уровень (сила +4). 12-32 / 20-32 / 10-32 / 14-32
11 уровень (сила +5). 21-51 / 33-51 / 18-51 / 24-51
20 уровень (сила +5). 28-68 / 44-68 / 24-68 / 32-68
Тот же волшебник 9-ой ячейкой применяющий Палящий луч (рассматриваю его, потому как он может использовать его почти максимально долго) предположим в одну цель наносит 20-120 урона. Но у него одна такая ячейка. И того, если вдруг бой будет длиться аж 18 раундов, то за это время:
Воин 20 уровня с Двуручным мечом нанесет 792-1224 урона.
Волшебник 20 уровня Палящим лучом нанесет 206-1236 урона.
P.S. Даже без это черты урон минимальный будет 504.
P.P.S. Воин, после этих манипуляций, продолжит наносить урон с тем же усердием. И это без Всплесков действий.
Разумеется, речь идет о чистых цифрах. К 20 уровню, как правило, персонажи обладают недюжиными бонусами от артефактов и прочих навыков классов.
P.P.P.S. За что благодарен 4-ой (и далее 5-ой) редакции, так это за небесполезность после растраты ячеек на любом уровне.
Плюс это основывается на противоречии советам мудреца - что я в данном вопросе только поддержу - а немало столов будет считать их верными, и всё это уйдет вникуда.
Далее стоит учесть не только то, на сколько увеличился минимальный урон, а ещё и то, каков шанс на это увеличение - а там всё совсем не радужно.
Без дополнительных костей урона (как у базированного файтера), с секирой вместо молота шанс на увеличение урона на +2 и на +1 8.3% соответственно. Иными словами - пусть даже округлим - с 20% шансом урон увеличивается на 1.5. Это же смехотворно. Если вспомнить, что есть ещё и другие виды оружия, так и вовсе. Особенно если взять, скажем, оружия универсальные: копьё или посох с двуручным хватом и этом стилем получат от стиля 0.375, ещё +1 от увеличения кости урона - суммарно 1.375, в полтора раза меньше, чем бить одной рукой с Дуэлянтом и Щитом - и это оружие с минимальной костью урона, у оружия с к10 прирост от стиля будет всего 0.3.
Так что мне не менее решительно непонятно, почему - даже если считать, что с доступом к дополнительным костям урона и RAW для молота/меча стиль стоит того - вы на основании этого говорите, что стиль _в целом_ хорош.
Разница с дуэлянтом в том, что в игре есть Универсальное оружие, и этот стиль с ним настолько слаб, что нет никакого смысла брать его в две руки, если в одной руке оно выгоднее И по урону, И по доступности второй руки, которую можно использовать для захватов или тупо для щита - а щит даёт очень немало.
Специализация? Окей, а почему вы называете этот стиль специализацией чисто на двуручном оружии, когда это специализация на двуручном хвате?
Далее, что вы понимаете под "специализацией"? Мне кажется, тут вы смешиваете специализацию с "делает хорошие вещи ещё лучше": специализация в нашем контексте уже делается выбором оружия: это либо одно оружие в двух руках, либо два оружия, либо оружие со щитом, каждый вариант имеет преимущества, отсутствующие у других, и стили не делают специализацию, а именно что "делают хорошие вещи ещё лучше", усиливая специализацию. То есть стиль не просто даёт бонусы, он даёт бонусы, бесполезные без нужного типа оружия - за исключением разве что как раз универсального оружия.
Приносит ли стиль урон? Безусловно. Как безусловно и то, что даже это смешное количество урона в бесконечное количество раз больше, чем ноль - даже с Секирой и отсутствии доп. костей урона. Это, разумеется делает этот стиль лучшим в плане увеличения урона с атаки - но это не делает стиль хорошим.
Почему я называют этот стиль специализированным на двуручном оружии, мне казалась это очевидным, но именно потому что в этом он наиболее эффективен, так специализация устроена. Да стиль позволяет использовать его с универсальным оружием и я не понимаю почему это проблема, это наоборот очень хорошо по расчётам выше видно, что с жестоким оружием эффективность стиля не сильно падает в сравнении с тяжёлым оружием, мастер может выдать жестоким оружием именно универсальную пушку чтобы сбалансировать урон группы или игрок в третьем тире может сам взять такое ради его особых фишек, например боевой посох ради игра через черту мастер древкового получается вполне достойно.
Знаете от чего игрокам прям приятно? От переброса единичек. У одного игрока в моей группе хоумрульный двуручный меч на 2д8 урона с перебросом единичек и двоек. У другого - рапира с чертой Пронзатель.
И я так часто видел как единичка после переброса превращается в восьмëрку. И часто именно этот переброс определяет разницу между мëртвым противником и раненным, но живым.
Потенциальные +7/+14 могут добить врага. Плоские +2/+4 - вряд-ли.
- 1КД сомнительно, но это все равно 5% к хп (ну если только 2+ по вам не попадают, конечно), редко, но из-за это единички Вас могут не сложить)
- слепое зрение может перевернуть ситуацию в миллионе ситуаций
- сражение 2мя оружиями в 1-м тире очень помогает
- +2 попадания на луки это вообще тупо +10% дамага считай
ЗЫ: если кто-то придумает двуручное оружие со свойством фехтовальное(двойной скимитар ещё вроде не переиздали, да и без фита кажись не работал он нормально), заберу слова назад-будет норм черта для воров, которые чутка воина прихватили (в топку советы мудреца, которые противоречат RAW)