Черты

Сражение двумя оружиями [Two-Weapon Fighting]

  • Черта Боевого стиля (Требования: умение Боевой стиль)
  • Когда вы совершаете дополнительную атаку как результат использования оружия со свойством Лёгкое, вы можете добавить к урону ваш модификатор характеристики, если вы ещё не добавляли этот модификатор к урону этой атаки.

Комментарии

furfur
11 месяцев назад
#
Полезна только на варваре, следопыте, частично на паладине. У этих классов бонусы на каждую атаку. Как-то странно, но варварам не завезли боевые стили. Я так немного проиграл, когда узнал, что боевые стили хоть и находятся в разделе с чертами, но вместо черты не возьмёшь.
Александр Колдов
10 месяцев назад
#
А как их взять на Варвара? Я не увидел черты на это или возможности
Только мультиклассом в класс, дающий умение Боевой стиль.
V_Anchous
1 месяц назад
#
Извините за вопрос, но по-моему на воина тоже хорошо встанет, нет?
furfur V_Anchous
1 месяц назад
#
У воина нету бонусов к урону от каждой атаки, поэтому в среднем урон от парного оружия будет в полтора меньше нежели МБО
Wedge
10 месяцев назад
#
Очень кривая формулировка даже для перевода. Написано : если вы ещё не добавляли этот бонус к урону. Получается, если с перком "two weapon fighting" этот бонус добавлять к обеим атакам, получается очень жирная максимальная прибавка 10 к урону. Хотя другие стили столько не дают.
Более точный баланс, если добавлять бонус урона только к одной атаке.
Ennin
10 месяцев назад
#
Как написано - так и переведено. Базовая атака от свойства Лёгкое всё равно одна в раунд, вторая - только от черты Dual Wielder, и этот бонус корректнее считать уже в этой черте, а не в стиле.
Марцепан
10 месяцев назад
#
Ну если с этим перком добавлять модификатор урона к каждой атаке, то конечно да, но зачем, если это противоречит написанному?
Данный боевой стиль добавляет твой модификатор Ловкости к урону лишь той атаки которую ты в обычных обстоятельствах совершаешь только бонусным действием, а ни одно умение в официальной книге не дает тебе совершить две атаки оружием. Единственное похожее это спелл 5 круга следопыта который дает бонусным действием два раза выстрелить из лука сверх своих обычных атак, но на то это и спелл (весьма хреновый для пятого круга к слову)
Ennin Марцепан
10 месяцев назад
#
Черта делает то, что написано. В ней не указано "одна атака в ход" или "атака свойства Лёгкое", в ней написано "как результат использования оружия со свойством Лёгкое". Под эти условия подпадает сразу две атаки, и нет причин предполагать, что это сделано ошибочно - иначе черта Мастер боя двумя оружиями была бы очень слабой.
furfur
10 месяцев назад
#
Считая урон за раунд и учитывая МБО, почти всегда лучше по возможности юзать тяжелое оружие, за исключением силы или ловкости в 24+
Tvshow
3 месяца назад
#
Да нафиг урон считать, если можно бегать с двумя магическими скимитарами. Классно же.
Демид Гаранин
3 месяца назад
#
Ситуация меняется, когда мы начинаем добавлять бонус к каждой атаке.
– Сглаз (можно получить от одной из новых предысторий или от черты Fey Touched)
– Божественное благоволение (паладин)
– Метка охотника (следопыт или один из субклассов паладина)
– Новое Жестокое оружие (короткий меч), добавляющее +2к6 урона того же типа
– Язык пламени (короткий меч), добавляющий +2к6 урона огнём
– Оружие драконьего гнева (короткий меч), добавляющее +2к6 урона каким-то типом урона (вариаций урона дыхания дракона очень много, вплоть до силового поля) и ещё бонусы на атаку и урон +2/+3

К слову, все три заклинания можно получить в качестве необычного предмета Заговорённое оружие, 6 зарядов более чем достаточно

и вот с ТАКИМ разгоном 4 атаки, которые можно сделать, будучи воином/следопытом/паладином через TWF начинают сиять. особенно с учётом, что 3 из них ещё и будут с преимуществом благодаря оружейному приёму короткого меча (Vex). Мне нужно приводить цифры среднего ожидаемого урона при таких обстоятельствах?
Будем считать, что к 9 уровню у вас + 4 модификатор
Берем паладина, тк кастер с двумя атаками. Во втором случае берем стиль с парным оружием, в первом случае можно оставить свободным (+1 кд)
От МБО на Крит, мы можем бросить 1к10, обычную атаку в расчет не брал, тк зависит от хп врага
МДО + МБО:
Наложили метку охотника и благоволение вне боя:
(1к10 + 4 + 4) 2 + (1к4 + 4 + 4) 0,95 + (1к10 + 4 + 4) 0,05 + 3к4 + 3к6 = 13,5 + 13,5 + 9,975 + 0,675 + 7,5 + 10,5 = 55,65
МДвумО:
Наложили метку охотника и благоволение вне боя:
(2к6 + 1к4 + 4)
4 = 54

Если добавить маг оружие, то парное будет передамаживать менее чем на 2к6, что незначительно. С повышением уровней парное больше не гонится, а древковому помогает бонус мастерства. При всем при этом, у вас останется свободным боевой стиль, мастерство оружия, досягаемость и дополнительная провоцирка от древкового и вам не придется искать два магических оружия. На уровнях до пятого парное стабильно передамаживает, если мы говорим про паладина, который в каждом бою кастует за два раунда до сражения два заклинания. Если важен урон и не жалко кустов, то берем стиль с двуручным и увеличиваем средний урон до уровня парного.
Вот тот же случай, но у паладина закончилась магика:
Двуручное:
(1к10 + 4 + 4) 2 + (1к4 + 4 + 4) 0,95 + (1к10 + 4 + 4) 0,05 = 37,65
Парное:
(1к6 + 4)
4 = 30
Теперь на 4 уровне с заклинаниями, будем считать, что модификатор равен +3:
МДО + СБО:
5,8 + 3 + 3,5 + 3 + 7 + 8 = 30,3
МДвуО + СПО:
(2к6 + 1к4 + 3) 3 = 37,5
Теперь у паладина опять кончилась мана:
5,8 + 3 + 3,5 + 3 = 15,3
(1к6 + 3)
3 = 22,5
Самый "золотой" период для парного это с первого по четвертый, без учета других бонусов, но по стабильно высокому урону он действительно передамаживает, но уже с пятого он выравнивается и больше не двигается. Я надеюсь показал, что разница в уроне не столь значительна и люди играя за паладина будут все-таки пользоваться разными заклинаниями, а не только благоловениями да метками. В конце концов все сводится к разнице в одну атаку.
furfur Tvshow
3 месяца назад
#
Это то и круто, но я только и вижу как все хвалят парное в комбе с благоволением и меткой, как будто у паладинов/следопытов других спеллов и опций нет. Я хотел показать, что разницы особо нет и можно не одной автоатакой жить.
Tvshow furfur
3 месяца назад
#
Понял вас. Кстати, спасибо, такие расчеты очень интересны, а то интуитивно мозг иначе воспринимает
Rangoit furfur
20 дней назад
#
Хочу отметить, что ты кое-что забыл. У паладина на 11 уровне к каждой атаке добавляются еще 1к8 урона. Т.е. по факту мы получаем (2к6+1к4+1к8)3 доп атаку бонусным действием считать не вижу смысла, так как скорее всего ты бонусное действие будешь тратить на другое. Когда мы говорим о паладине с ячейками впринципе нет смысла учитывать бонусное действие в расчёте урона. Но если считать, то на 11 уровне мы получаем без магии (1к6+1к8+5)4 против (1к10+5+4+1к8)2+(1к4/1к10+5+4+1к8)
По твоим подсчётам это выходит:
(3,5+4,5+5)
4 = 52 - парным
(5.5+9+4.5)*2 + (2.5/5.5+9+4.5) = 54/57 - двуручной алебардой. Это не сильно то и больше. Даже если ты накинешь +3 или +6 урона за бонус мастерства ты не уходишь прям в большой плюс. При этом каждый допольнительный кубик или бонус к урону, который ты получишь из других источников будет давать мастеру парного оружия на 50% без бонусного действия или 33% с бонусным действием больше урона.
С меткой охотника и благоволением урон парного оружия увеличится на 18 и 24 соответственно, а у двуручного только на 12 и 18 соответственно. В итоге выигрыш урона от дополнительных бонусов мастерства в будущем уже невелирован, а на 11 уровне урон парного оружия всё ещё выше на 4 урона в целом в максимуме количества атак. Когда бонусное действие не используется, там и того выше.
Rangoit furfur
20 дней назад
#
Если быть конкретным, то каждая единица урона будет давать парному оружию 3 и 4 урона соответственно, тогда как двуручному только 2 и 3. Т.е. даже оружия на +2 достаточно, чтобы обогнать урон двуручного оружия. Так как 84 больше чем 81 на 13 уровне, равно 84 на 17 уровне или крите на 13, хотя и меньше 87 при крите на 17 уровне. Вот и думай что лучше и надежнее.
furfur Rangoit
20 дней назад
#
Я не забывал про 11 уровень, я делал расчета на 9 уровне. После 11 уровня у паладина нету опций значительно поднять урон от каждой атаки, кроме МТО.
Возьмем 13 уровень, допустим мы перед боем наложили благоволение (на этом уровне количество ячеек позволяет хоть перед каждым боем)
МТО+МДО + Сражение больший оружием:
5,8 + 5 + 3,25 + 4,875 + 5 = 23,985
21.375 - атака древком

69,385 за ход

МПО + Сражение парным оружием
3,5 + 5 + 2,5 + 4,5

62 за ход

Разница в уроне не очень большая, зато у древкового оружия есть досягаемость, дополнительная возможность дать провоцирку. Урон парного можно догнать до древкового если есть метка охотника, но она все также будет немного меньше и надо будет использовать снова бонуску и тратить слот для концентрации. Суть в том что древковое лучше парного базово в уроне, так и в возможностях нанести урон.
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии.