Заклинания

Чародейский выброс [Sorcerous Burst]

  • Заговор, Воплощение
  • Время сотворения: Действие
  • Дистанция: 120 футов
  • Компоненты: В, C
  • Длительность: Мгновенная
  • Классы: Чародей
  • Вы направляете чародейскую энергию на существо или объект в пределах дистанции. Совершите бросок дальнобойной атаки заклинанием по цели; при попадании она получает 1к8 урона выбранного вами типа: Звук, Кислота, Огонь, Психический, Холод, Электричество или Яд.

    Если при определении урона этого заклинания вы выбрасываете «8» на к8, вы можете бросить ещё одну кость к8 и добавить результат к урону. Количество костей к8, которое вы можете добавлять к урону таким образом, равно модификатору вашей заклинательной характеристики.

    Усиление заговора.

    Урон увеличивается на 1к8, когда вы достигаете 5-го (2к8), 11-го (3к8) и 17-го (4к8) уровней.

Комментарии

Vars
1 год назад
#
Как это работает с зельем максимальной мощи?
DnDLover69
1 год назад
#
Предположу, что никак. Зелье максимальной мощи гласит, что вы используете максимально возможный результат ВМЕСТО выбрасывания костей. Соответственно технически вы ничего не "выбрасываете", вы используете конкретный результат. Нет броска урона.
Хотя с другой стороны ничего имбалансного в этом не вижу. Если кто-то хочет потратить зелье на заговор - может ты и заслужил нанести этот урон.
Ennin DnDLover69
1 год назад
#
Всё верно, с зельем нет броска урона.
Кеша
7 месяцев назад
#
зависит от ДМа. Я бы дал максимально вохможный урон, например
Cat_Mikl
4 месяца назад
#
зелье максимальной мощи от 4 уровня заклинания, а заговоры ВСЕГДА считаются заклинаниями нулевого уровня.
Cher_Jack
1 год назад
#
выглядит прям очень сильно, а если взять эту штуку на колдуне (с помощью договора гримуара) и приправить все это воззваниями... звучит страшно
Ennin
1 год назад
#
а что такого страшного?
Мучительный взрыв всё равно прибавит модификатор Харизмы только один раз, сколько бы костей тут ни ни выпало, например.
gungry Ennin
1 год назад
#
Есть небольшой нюанс в формулировках воззвания мучительный взрыв. В оригинале написано что вы можете добавить модификатор харизмы to that spells damage rolls. Дальше мы смотрим формулировку чародеского кантрипа, если выбросили 8, то you can roll another d8. В пользу того что мы применяем взрыв к каждому роллу кубика говорит ещё и то что его не просто так разрешили использовать со всеми кантрипами. Как будто бы куколдун дали возможность пользоваться не только элдрич бластом и потому сделали возможность юзать это на каждый куб. А чародейскую вспышку можно получить только потратив ещё одно воззвание, потому, ее потенциальная дамажность вполне обоснована. И ещё не просто так убрали черту при помощи которой чародей мог взять себе это воззвание и колдун так бы и остался бесполезным...
Ennin gungry
1 год назад
#
Это не имеет значения. Damage roll - это не два слова со смыслами, а отдельный термин, и damage roll здесь один, сколько бы костей в него ни вошло. Этак можно договориться до того, что любой заговор с повышением числа костей урона с уровнем будет соответственно увеличивать и число включаемых модификаторов от Мучительного взрыва.
И черту не убрали, а только не стали репринтить.
Grim_Drak Ennin
1 год назад
#
Очень спорное утверждение. Если заговор, как например Sorcerous Burst, требует броска атаки и наносит при попадании 3д8 урона, тогда полностью согласен, бросок урона прибавляется один раз. Однако с Eldrich Blast'ом ситуация несколько иная. На высоких уровнях он представляет из себя не одну атаку, наносящую 3д10 урона, а три разные атаки, каждая из которых может быть направлена в индивидуальную цель. Таким образом все три броска урона будут бросками разных атак (даже при направлении в одного врага) и модификатор прибавится к каждой. Иначе можно и войну с мультиатакой прибавлять модификатор только к урону от первой.
Фактически, если я правильно помню формулировку издателей в Arcan'е по 2014 книге, это воззвание изначально и задумывалось, как возможность дать колдуну превратить свой основной щаговор в аналог полноценного воинского оружия. Не думаю, что что-то изменилось в 2025.
По поводу Чародейского Выброса, просто к трём кубам да, модификатор прибавляется один раз. Однако если происходит "перепрыгивание", я, как мастер, разрешил бы добавлять модификатор к урону по другой цели, так как это новый бросок урона, а если дословно переводить оригинал Мучительный Взрыв позволяет прибавлять модификатор "к броскАМ урона заклинания. Соответственно - отдельный бросок снова прибавляет модификатор
Ennin Grim_Drak
1 год назад
#
Это уже ваши додумки, а не правила. Термины есть, они понятны. По Мучительному взрыву ничего не изменилось, в том числе то, что это всё ещё воззвание Колдуна, а тут заговор Чародея.
Grim_Drak Ennin
1 год назад
#
Нет, никаких додумываний. И да, термины есть и они понятны. Урон 3д8 это ОДИН бросок урона из трёх кубов. И модификатор добавляется единожды. 1д10+1д10+1д10 это три разных броска урона от трёх разных атак. Иначе, опять же, можно считать воинский урон от трёх атак 1д8+1д8+1д8 как один бросок урона. Ровно то же самое. А модификатор, упомянем ещё раз, добавляется к броскАМ урона.

Взятые с помощью Книги Теней (о чём изначально и шла речь) заговоры и заклинания являются для владельца книги заклинаниями колдуна. А значит к ним можно привязывать воззвания, в которых сказано "выберите один известный вам заговор колдуна"
Grim_Drak Ennin
1 год назад
#
Я бы с вами согласился, если бы было сказано добавлять модификатор характеристики "к урону от заговора". Тогда да, независимо от количества бросков, общий урон заговора это одно конечное число. Но БРОСКОВ урона у взрыва несколько, а к броскАМ мы и добавляем модификатор
Grim_Drak Ennin
1 год назад
#
Усиление заговора. Заклинание создаёт два луча, когда вы достигаете 5-го уровня, три луча с 11-го уровня и четыре луча с 17-го уровня. Вы можете направлять лучи как в одну цель, так и в разные.
Для каждого луча совершайте ОТДЕЛЬНЫЙ бросок атаки.
Ennin Grim_Drak
1 год назад
#
У Снаряда много атак и много бросков урона. У Выброса атака одна, и бросок урона - тоже один.
Grim_Drak Ennin
1 год назад
#
О том и речь. Просто в комментарии в самом начале цепочки вы писали:
"Ennin
4 месяца назад
#
а что такого страшного?
Мучительный взрыв всё равно прибавит модификатор Харизмы только один раз, сколько бы костей тут ни ни выпало, например."

Я в основном на это и обратил внимание, с этим категорически не согласен. По поводу самого "чародейского выброса", согласен, моя ошибка, модификатор прибавляется один раз. Перепутал с Хроматическим шаром, который на другие цели перепрыгивает.
Ennin Grim_Drak
1 год назад
#
Речь шла исключительно о Чародейском выбросе, конечно, а не о воззвании в целом.
MikeSolidus1 Ennin
5 месяцев назад
#
Спор изначально бессмысленный так-как воззвания колдуна работают только на "Заговор колдуна", т.е. Никак в случае спелла только для чародеев.

Можно конечно капнуть еще глубже, и сказать что если мы выучим его с договора гримуара, то там точно сказано что все изучаемые спеллы считаются для вас "Заклинаниями колдуна", и теперь воззвания будут работать.

Есть еще третий факт для надмозгов - не дрюнькать себе голову и играть через элдритч бласт, так как он чисто математически лучше из-за нескольких бросков атак, и соответственно эффектов воззваний которые прокаются по несколько раз. Да и в резист вы в 99% случаев не упоретесь тоже как с выбросом. Из всего бестиария на ум приходит только аметистовые драконы и шлемоносный ужас.
Ennin MikeSolidus1
5 месяцев назад
#
Если у вас игра про выбор чисто математически лучших вариантов, то конечно, спорить бессмысленно.
Alor11 Grim_Drak
2 месяца назад
#
Не спорное, если дополнительные кубы не разделены новым броском атаки или прохождением спаса, то это все один и тот же damage roll, к которому модификатор прибавится один раз.
TORvg
1 год назад
#
А как оно работает при критическом попадании? Надо бросать дополнительную кость за каждую 8 среди двух начальных костей, или же надо бросать по две за каждую 8 так как это крит? Или вообще сначала бросать по одной кости пока не кончаться 8 и потом удвоить их количество от крита, при этом не добрасывая за 8 на удвоенных костях?
Ennin
1 год назад
#
Предположим, у нас 11й уровень и 16 Харизмы (модификатор +3).
Сначала определяем базовый урон: бросаем 3к8. Выпадает 8, 8, 2. За 8 докидываем ещё 2к8: выпадает 8 и 5. За 8 снова бросаем 1к8: выпадает снова 8, но поскольку мод Харизмы 3, то больше дополнительных костей мы докидывать не можем. Итого базовый урон составит 8+8+2+8+5+8 = 39.
Далее за крит определяем критический урон: поскольку урон атаки был 6к8, все 6к8 и бросаем. В среднем это 27. Итого 66.
Но, конечно, в реальности такое будет случаться весьма редко.
Это правда так работает?

Крит же просто удваивает количество костей? Поэтому если заговор на 11 уровне 3д8, при Крите будет 6д8, а доп кости будут прибавляться уже сверху, разве нет?

Критическое попадание позволяет вам бросать дополнительные кости урона по цели; бросьте все кости урона этой атаки дважды (в примере кидаем 6д8) и сложите результаты (и уже тут мы докидываем д8 исходя из 8 и ограничения заклинательской характеристики) после чего прибавьте полагающиеся модификаторы
Крит удваивает количество костей итогового урона атаки. Взрыв восьмёрок - это фаза определения этого итогового урона.
То есть это даже не дополнительный урон атаки, а базовый. Хотя крит удваивает и дополнительный урон.
Kobolstetson
10 месяцев назад
#
А как можно взять этот заговор как-то, допустим артефактору?
Scorpio
10 месяцев назад
#
Разве что мультиклассом. Возможно, упускаю какую-то черту, но навряд ли. Не зря в названии написано "Чародейский".
furfur
10 месяцев назад
#
Чертой происхождения Посвященный в магию
Отель Днище furfur
10 месяцев назад
#
Посвещённый в магию даёт только заговоры и заклинания из списков жреца, друида или волшебника насколько я помню
furfur Отель Днище
10 месяцев назад
#
Да, вы правы
Keshaken31
7 месяцев назад
#
Аберрантная метка
Но будешь кастовать от Телосложения
на сколько знаю другого варианта не с мультиклассом нету
Argo_Savas
6 месяцев назад
#
Если мастер разрешит взять старый мультиинструмент (маг фокусировку ТОЛЬКО для изобретателя на +1/+2/+3), то легко - он позволяет на 8 часов взять себе на пользование ЛЮБОЙ заговор ЛЮБОГО класса
Dendrarium
14 дней назад
#
Есть карта котрая даёт 3 заговора из колоды многих вещей или колоды ещё больших вещей. И мултиклас.
NotLexa
10 месяцев назад
#
Интересно, если Чародей чисто гипотетически на броске урона 1d8 выбросит 8 и получит дополнительную кость урона d8, а затем (по человеческой глупости) захочет использовать Усиленное заклинание, и изменит результат броска с 8 на 1-7, потеряет ли он дополнительную кость?
Бухой чародей
10 месяцев назад
#
если по человеческой глупости он выбрал перебросить 8...
То это просто нечеловеческая тупость)
DezzGrouth
8 месяцев назад
#
Телум Медис
Reggi001
4 месяца назад
#
Телум Медис
Scrifall
6 месяцев назад
#
Если я при попадание этим заклинанием по существу на кости урона выбрасываю 8, а мой модификатор харизмы +2, то я добавлю еще 2к8 урона того же типа?
Дмитрий Богданов
6 месяцев назад
#
Нет, вы добавляете 1к8. Если на этом втором к8 тоже выпадет 8, то вы добавляете третий к8. Если и на третьем выпадет 8, то уже ничего не добавляете, потому что у вас модификатор харизмы +2
Cultistka
5 месяцев назад
#
Заговор, достойный посоперничать с Мистическим Зарядом.

Тип урона Чародейского Выброса лучше, чем у Мистического Заряда. Да, лучше, так как ты не рандомишь тип урона, а сам выбираешь чем бить. Скорее всего ты будешь бить психическим уроном или звуком. По мнению человека, проведшего довольно подробный анализ монстров Бестиария и знаете что выходит? Этих двух типов урона уже хватает, чтобы пробивать резисты и иммуны 99% бестиария.

Все гордятся типом урона Мистического Заряда? Всего два существа имунны к нему? В таком случае, всего два существа во всех официальных бестиариях имунно к психике с холодом или имеют к ним резист. Ни одно существо в бестиариях не имунно ко всем видам урона от вспышки одновременно. Практически, при грамотном применении тип урона вспышки равен черничному.

Или даже превосходит его. В бестиарии нет существ уязвимых к урону силовым полем или черникой, однако 13 из них уязвимы к огню. Впрочем... абьюз уязвимостей напрямую зависит от мастера. Некоторые мастера разрешают игрокам читать бестиарий и изучать уязвимости монстров. Более сосредоточенные на наративе, скорее всего, позволят вам кинуть проверку природы (для зверей с растениями), религии (для нежити , исчадий и небожителей) или магии (для конструктов и аббераций), чтобы узнать уязвимости.

Если ваш мастер разрешает что-то из списка выше, то у вас появляется прекрасный заговор на 2д8 урона с первого уровня. 8,5 урона в среднем. Учитывая ключевую механику заговора, взрыв восьмёрок? Мы можем округлить до девяти. У Мистического Заряда с Мучительным Взрывом, на Колдуне с 5-кой харизмы - 10,5. Да, больше, но и разброс урона у вспышки больше. С шансом в 12,5% одна атака заговором нанесёт по уязвимому противнику 16+2д8 урона. Шанса на то, что она нанесёт 2 урона - нет, вы Чародей, как-нибудь найдёте способ избежать единички.

Не факт что вы будете часто встречать уязвимых хоть к чему-то противников, но если уровне на пятом вы встретите какого-нибудь Нафика с уязвимостью к огню и кританёте - Мастер долго будет припоминать вам эти 8д8 урона, выпавшие до того как восьмёрки начали взрываться.
Bob Dweyn
4 месяца назад
#
Что за черничный тип урона?
Может это какая-то локальная шутка, я в этом сообществе недавно. Так что буду рад если просветите
Vars Bob Dweyn
4 месяца назад
#
Есть такая популярная не официальная книга, руководство Штейнхарда. И бестиарии в этой книге, есть черничные драконы, которые наносят черничный тип урона
Travok
17 дней назад
#
>Вы направляете чародейскую энергию на существо или объект
Открываем производство гремучего газа?
stelfive
4 дня назад
#
Интересный вопрос возник: если взять барда доблести и получить от него +к8 на урон, то будет ли этот к8(при выпадении 8) увеличивать количество к8 этого заговора?
Arnie_V
4 дня назад
#
Не ясно, в чём проблема? Это лишь способность заговора, которая увеличивает её урон.
Условно на 5-ом уровне у тебя +3 Ловкость и +5 Харизма (кубы удачно кинул). Частью действия *Атака*, ударяешь коротким мечом (1d6+3). Потом кидаешь "Выброс" (2d8). Повезло, кинул 8, кидаешь ещё раз. Снова 8, кидаешь ещё. И так максимум пять раз (из-за модификатора Харизмы).
видимо имелось ввиду что бард доблести может добавлять вдохновение к урону сюзника
Arnie_V
4 дня назад
#
1. Эта кость не увеличивает базовый урон заговора, а прибавляет урон сверху, потому никак не повлияет на расчёт урона для самого заговора.
2. Получается, если бы это, гипотетически, было возможно, то только с 5 по 9 уровень, пока кость бардовского вдохновения равна d8.
Cultistka
3 дня назад
#
В формулировке Покрова Духа из Таши сказано, что «до окончания действия заклинания любая ваша атака наносит дополнительно 1к8 урона».

Выброс де требует, чтобы именно на момент определения урона заклинания выпала восьмëрка.

Так, если при определении урона от покрова Духа у нас выпадет восьмëрка - мы можем добавить 1к8 к урона выброса?
Arnie_V
3 дня назад
#
Дополнительная кость d8 никакого отношения к самому урону от "Выброса" не имеет.
Это выглядит примерно так у Колдуна Небожителя с договором гримуара при Харизме 16 на 6-ом уровне:
2d8 + 2d8 (при двух 8 на первых 2d8) + d8 (при 8 на второй d8, даже если снова выпало две 8)
+
1d8 от Покрова Духа
+
3 от Харизмы (Сияющей Души), если "Выброс" с огненным уроном
+
3 от Харизмы (Воззвания мучительный взрыв на этом заговоре)

Единственное, что повлияло бы на ВСЕ d8 в данном случае, это их удвоение при 20 на d20 во время броска атаки.
То бишь может быть, в данном примере, такой максимум:
5d8 (сам "Выброс") + 1d8 ("Покров") + 3 (Душа, при огненном уроне) + 3 (Взрыв) = 12-54. Или 18-102 при критическом попадании.
Arnie_V
3 дня назад
#
За-душнил, сорян. Но надеюсь, ответ понятен)
deerleader
3 дня назад
#
"Если при определении урона ЭТОГО заклинания вы выбрасываете «8» на к8..."
Очевидно, что покров духа не ЭТО заклинание, так что не сработает.
Cultistka
3 дня назад
#
>За-душнил, сорян. Но надеюсь, ответ понятен)

Не беспокойся, я и жду в ответ душниловку, буквоедство и достаточно подробные посты.

Так что, можно напрямую указать причину, почему это разные вещи и чем урон от атаки отличается от урона от заговора?

>Нападение. Когда существо попадает по цели броском атаки, оно может бросить Кость бардовского вдохновения и прибавить результат броска к урону, наносимому цели этой атакой.

Здесь я, пожалуй, согласен, что влиять не будет. Результат броска прибавляется к урону, а не меняется сам урон заклинания.

>Божественный удар. Один раз в каждый ваш ход, когда вы попадаете броском атаки с использованием оружия, можете нанести цели 1к8 дополнительного Некротического урона или урона Излучением (на ваш выбор).

Тут тоже формулировка "цель получает дополнительно 1к8 урона", что явно добавочный урон, не относящийся к урону заклинания..
Но вот покров Духа, судя по формулировке, изменяет именно урон атаки. (Цитата ниже).

> До окончания действия заклинания любая ваша атака наносит дополнительно 1к8 урона.

Грам основа предложения - "атака наносит". Чародейский выброс требует урона от заклинания. Если урон от атаки и урон заклинания мы можем прировнять как синонимы, то я не понимаю почему так работать не должно.
Покров Духа вообще урона не наносит, по грамматической основе Покров духа модифицирует урон от любой атаки на расстоянии 10 футов так, чтобы она наносила ещё 2д8 урона.
Да, пардон, просто мы начали обсуждать этот спелл на Колдуне Небожителя и я стал считать, что Покров Духа мы накладываем пятой ячейкой.
Arnie_V Cultistka
3 дня назад
#
Ну, разве что ячейку выше уровнем она увеличивает урон на 2d8.
Я бы учёл кое-что:
1. Это заклинание, на сколько я могу видеть, ещё не адаптировано под D&D2024. Оно может претерпеть некоторые, возможно существенные, изменения при этом.
2. Рассмотрим с другой стороны. Был недавно вопрос от **Stelfive** касательно вдохновения от барда коллегии Доблести. Кость бардовского вдохновения растёт с уровнем. Значит если бы урон, который увеличивался бы с помощью такого вдохновения был бы актуален для этого заговора только с 5 по 8 уровень барда. Так как 1-4 кость бардовского вдохновения d6. А после 9-го - d10. А в условиях "Выброса" сказано, что при выпадении 8 на d8. Или тогда на всех остальных костях это будет так играться? При выпадении 8 на d10 и на d12 в последствии.
Далее. А если мы возьмем заклинание, которое дополнительные, предположим, d10 к урону от "Выброса"? Как быть тогда?
Всё просто. Это именно Дополнительный урон. Он не изменяет само заклинание, что бы вклиниться в его правила. Он просто даёт то или иное дополнение.
Cultistka
3 дня назад
#
Туше, обратная совместимость на гарантирует отсутствия разночтений.

Тогда можно ещё кое-что уточнить? Как бы, по вашему, звучало свойство артефакта, заклинания или эффекта, который бы напрямую модифицировало урон Выброса и могло бы повлиять на выпадающие кости?
Arnie_V Cultistka
3 дня назад
#
Честно говоря, мне кажется это возможно больше для заклинания 1-9 уровня. Грубо говорят такой пример:
"Перчатки Манчкинизма" (это просто пример и к реальным перчаткам, если таковые есть, это не относится)
Когда вы настроены на эти перчатки, любое заклинание, произнесённое за ячейку, считается на уровень выше.
Если бы это было применимо к заговорам, то примерно по тому же принципу, но относительно уровней усиления (5, 11, 17). Мол кастуя на 5 уровне, кастуется с силой 11 уровня.
Как-то так.
Пожалуй, да, принадлежность урона ЭТОГО заклинания действительно можно трактовать и так, и сяк. В таком случае WotC снова взваливают ответ на плечи вашего мастера)
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии.