А зачем вы его понерфили, если в оригинале урон увеличивается на 2d8? Возможно, такой вариант и сбалансированнее, но в справочнике информация должна быть AS IS, а там уже игроки додумают, как им больше нравится

Так или иначе мощно

Конечно нет мультиатаки. У Друида круга луны есть доступ к зверям с 3 атаками, у круга звезд есть доп атака бонусным действием. У Волшебника есть подкласс песнь клинка с мультиатакой, в остальном - палящий луч. Это заклинание также доступно Барду, у которого есть мультиатака, если он коллегия доблести, а также вышеупомянутый палящий луч, в остальных случаях. Ну и конечно классический манчкин абуз через элдрич бласт, из-за которого оно и изначально сломалось.
До нерфа заклинание было мгновенным баном на 3м тире игры, сейчас, в целом, терпимо. Если никто специально не делает билд, чтобы сломать игру, то оно вполне нормальное.

не вижу причин банить прошлую версию заклинания на 3-ем тире. призыв животных будет сильнее.

причем тут прошлая версия? речь шла о версии до нерфа, когда за апкаст добавлялось 2к8 урона.

понял

Согласен, но материальный компонент для призыва феи дорогой(Да, не тратся, но дорого) :(.Если в бане механика "круговая магия" , то 10 минут у этого заклинания, против 1 часа у "феи". Плюс фея совершает свои атаки и соответственно может критануть. Друид(круга Луны) + фея - 4 атаки за раунд минимум) на 7 уровне (друида) перспектива хорошего урона.

Будет стакаться

Оооо, шикарно! Спасибо

Звучит прикольно, но если мы рассматриваем такой билд как самостоятельный, то описанное вами начнет работать минимум с 11 уровня, поскольку Ускорения нет в списке заклинаний барда (1 уровень колдуна для элдрич бласта + 10 уровень барда, на котором нам открываются заклинания других классов, в том числе и Ускорение). Но вообще к этому билду можно добавить 2 уровня Воина, чтобы Всплеском действий в один ход запустить 3 элдрич бласта (можно упороться и добавить еще пару уровней Чародея, чтобы метамагией бонусным действием еще один бласт выпустить)

Вдобавок ко всему это заклинание тоже не из списка Барда, так что минимум 10 уровней барда нужно

Всплеск действий не даст сделать действие магия
И некоторые предыстории дают доступ к ускорению или вызову малых элементалей.

А мы это действие тратим не на действие Магия, а на действие Атака. И мы заменяем одну из атак на каст заговором

И что это за предыстории, которые дают доступ к заклинаниям 3 и 4 круга?

Метка Бури плюс черта Могущественная драконья метка.

А, это из Эберрона. Ну с призывом малых элементалей от метки бури согласен, а вот как Могущественная драконья метка поможет получить Ускорение я не понял

Хаста Backgrounds: Prismari Student, Quandrix Student, Rakdos Cultist
Элементали Species: Half-Elf (Variant; Mark of Storm)
Backgrounds: Izzet Engineer, Selesnya Initiate
Feats: Mark of Storm

Предыстория и раса из прошлой редакции и класс из новой? Звучит сомнительно и шанс, что мастер не пропустит повышается

Нет никакой новой и старой редакции. Есть обновление правил с обратной совместимостью

Я это понимаю, но если мастер водит строго по PH14 или PH24, то он может такое не пропустить

А почему при обсуждении возможностей надо учитывать шизу каких-то странных мастеров, которую вряд ли потерпит уважающий себя игрок?
В днд5 можно иметь и малые элементали, и хасту пораньше.
Если вам не нравятся предыстории разных миров, есть татуировки заклинаний, заговоренные оружия итд

Если мастер водит строго по пх24 и тем более по пх14, он ведёт непонятно что, а не днд5) Что-то кастрированное, наверное
Дополнения это важная часть игры. Играть по кору можно (по 24 это даже не настолько ужасно как по 14), но зачем? Естественно, это обрезает многие интересные комбинации

Специально для тебя, хаста и элементали вставляются в заговоренное оружие из дмг24

Мое мнение на этот счет:
1) Дополнение на то и дополнение, потому что может быть необязательным
2) Дополнение дополнению рознь - есть так называемые QoL дополнения, которые убирают разночтения в правилах и непонятки, улучшая в целом игровой опыт. Это я про TCE и XGE. А есть дополнения, которые могут навязывать сюжет или определенный сеттинг. И вот тут могут начаться проблемы начиная с нарратива и заканчивая балансом (явный тому пример - кампания эберрона, где новые черты и способности смотрятся уместно, но вне ее выглядят дисбалансно)
3) Мастер может не знать про какое-то дополнение и ему влом перечитывать все, что оно добавляет. И чтобы избежать ситуации, когда игрок возьмет неизвестную Мастеру способность в свой билд и превысит ожидания силы от оптимизированных билдов PH, он может просто забанить это дополнение или же давать строгую модерацию на способности из этого дополнения. Да, это неприятно для обеих сторон, но я понимаю Мастера, который хочет сохранять какой-то баланс сил
4) Поэтому такое желание мастера я не могу назвать шизой. Шиза начинается, когда мастер параноит насчет кофелока и вырезает не одно воззвание, а в принципе мультикласс. Небольшая ремарка: важно не то, что было забанено, а по какой причине. Мультикласс можно забанить из соображений нарратива или условного челенджа
5) Все вышеописанное относится не только к дополнениям, но и к тем механикам, которые есть в PH. Магические предметы могут не продаваться или не быть вовсе в конкретном кампайне и это вполне нормально как по мне
6) Я считаю, что в рамках обсуждений на форуме можно составлять абсолютно любые билды, никак себя не ограничивая (условно как тут - сколько можно теоретически выпустить элдрич бластов за ход). Но если наш билд претендует на реализацию в кампаниях самых разных игроков и мастеров, то тут я намеренно стараюсь себя ограничивать кором с минимальными дополнениями по описанным выше причинам (и в целом так даже интереснее, поскольку база для билдопостроения огромная)

Татуировки одноразовые и насколько я знаю не подготавливают вложенное в них заклинание. Заговоренное оружие действительно неплохой вариант. Однако это все магические предметы, которых может не быть в компании

>Дополнение на то и дополнение, потому что может быть необязательным
Может быть, но только есть игра, в которой что-то возможно, и это не сводится к возможному в ее огрызке)
>явный тому пример - кампания эберрона, где новые черты и способности смотрятся уместно, но вне ее выглядят дисбалансно
Какая разница, как они для тебя выглядят? В Эберроне все ещё предлагают играть опциями пхб, значит считают местные опции столь же сильными
>Мастер может не знать про какое-то дополнение
А почему моя проблема что часть мастеров не умеет водить днд5, только его огрызок? Билды строятся от возможного в игре, а не от возможного в чем-то ограниченном умении водить
>Магические предметы могут не продаваться или не быть вовсе в конкретном кампайне
Ещё раз, почему ты ждёшь от сборки учёт шизы какого-то мастера, когда сама игра даёт рекомендации сколько предметов нормально?
>то тут я намеренно стараюсь себя ограничивать кором с минимальными дополнениями
Ну делай билды по огрызку игры у каких-то оч странных мастеров. Это не меняет факт что в днд5 все ещё можно спокойно до 10 уровня барду делать и элементали, и хасту

Может не быть, но я рассуждаю про возможное в игре в целом)
И ожидать что в игре будут предметы или расширение спелл листа довольно естественно для уважающего себя игрока в пятерку)

Я конечно не запрещаю тебе делать сборки по чему угодно, только ты заявил "требуется 10 уровень барда". Нет, не требуется (на самом деле даже по пхб будет достаточно уровня 7, но не это важно). Ты не сказал "в рамках пхб это не получится сделать", тебе ж охота было про игру в целом говорить, иначе кому какое дело

Сборки от ограничений довольно странная идея. Мастер может забанить спокойно чето из пхб потому что ему хочется. Может вообще разрешить все кроме пхб (допустим, можно брать все подклассы, кроме пхб) почему нет. Смысл гадать кому какая шиза в голову ударит

>Дополнение на то и дополнение, потому что может быть необязательным
Дополнение на то и дополнение, что вышло вне книги игрока. Все, это все отличие. Они могут быть более сбалансированны, менее сбалансированы, более или менее интересны, и они у адекватных мастеров, естественно, доступны. Смысл книги игрока в том чтобы уместить достаточно сжато необходимый минимум для игры, и дать книгу купив которую вы сможете присоединиться к играм. Они не обязательны финансово и их можно не читать игрокам, но это не делает меньшим бредом требование игры без них, или идею "ну если в пхб ты х не можешь то это в игре невозможно

В общем итог такой:
1) Я пытался донести мысль, что ограничения могут быть сделаны не из-за так называемой шизы и что это вполне нормально. Но тут, видимо, мы не сойдёмся во мнениях
2) Признаю свою ошибку, что не написал, что ограничиваюсь рамками пхб. Впредь буду писать это
P.S. все равно не понимаю как можно на 7 уровне барда достать спелл 3 круга из листа волшебника (если мы не про магические предметы говорим)

*в рамках пхб

Коллегия лора, магические открытия. Если мы просто о барде
Ага, стоит разграничивать днд и игры по ее огрызкам. Пхб24 ещё могу представить, но кто уважающий себя пойдет по пхб14 играть)

Опять надо было уточнить, что я все это спрашиваю в рамках вышеописанного билда. А там бард коллегии доблести и это не стакается с другой коллегией. А так я конечно знал про эту способность