Заклинания

Контрзаклинание [Counterspell]

Комментарии

Radagon
7 месяцев назад
#
Нерф заклинания очевиден - теперь ячейка кастера сохраняется, а спас нужно проходить даже при касте 1-3 уровней заклинаний. С другой стороны, теперь нельзя потерять ячейку 9 уровня, если кастер противника использует Контрзаклинание за ячейку 3 уровня, что в целом тоже неплохо
tGV_the_Great_Virus
6 месяцев назад
#
Ну, что сказать. Теперь это если не бесполезное, то по крайней мере довольно сомнительное заклинание
Боссы кастеры теперь просто в голосину ржут над бедным волшебником, кидающим в них контрспелл, ведь у них мало того что есть легендарные сопротивления (а то есть первые хода два они неязвимы для контрспела), так еще и спасы тела астрономические. Малых же кастеров лучше, ну знаете, просто убить до того как они начнут кастовать. А даже если вы захотите одного остановить, скорее всего рядом будет еще парочка, которая накидает либо уже вам контрспеллов, либо просто атакуют вас, не боясь отмены заклинаний
Зато вот для врагов этот спел теперь святой Грааль. У персонажей волшебников, если они не используют черту на владение (серьёзно, я почти уверен, что теперь эта черта станет не просто полезной как раньше, а настоящим мастхевом) спас тела обычно низкий и, что очевидно, отсутствуют легендарные сопротивления. Более того, теперь по официальным правилам волшебник даже не может законтрспеллить контрспелл, летящий в него, лол
Короче, прям очень серьёзный нерф заклинания. Да, оно было слишком универсальным в прошлой редакции, но тут прям перестарались.
Ennin
6 месяцев назад
#
Контрзаклинание было настолько слишком универсальным, что стало чуть ли не обязательным для имеющих к ним доступ, что в целом не очень хорошо для игры. Подтягивать остальные заклинания до уровня силы подобных - означает, что весь баланс системы надо перелопачивать, поэтому лучше всего нерфить такие выдающиеся элементы.

Проблема ведь даже не в том, что оно было слишком универсальное, а в том числе в том, что оно жестко ломало экономику действий сражения, лишая врага действия всего лишь за реакцию. Босс-кастер и не должен терять свои действия из-за случайного хорошего броска игрока, у него их и так всего штук 5 в хорошем случае! Если же речь заходит о рядовых вражеских кастерах, то у них как раз спасы Телосложения обычно невысокие, и заклинанием можно пользоваться как обычно.

И с другой стороны - у заклинания убрали апкаст, то есть нет смысла использовать на Контрзаклинание высокие ячейки. Таким образом, заклинание стало тем, чем в теории и должно быть - просто шансом на то, что враг потеряет действие. Волшебник Оградитель, например, этот шанс может пробовать хоть каждый раунд, теряя ячейку только если оно успешно сработало.
ctrannik99 Ennin
6 месяцев назад
#
А где собственно сказано что ячейка за контр спел не тратится если контр спел не сработал?
То есть как теперь выглядит экономика действий
1. Волшебник/колдун/чародей сливают третью ячейку на доп. Проверку конституции противника(что по сути может сделать милишник с чертой "убийца магов" за реакцию нанеся ещё и урон без всякий третьих ячеек
2. Если контр спел проходит, противник просто пробует в следующем раунде повторить спелл теряя только действие(ячейка то остаётся)
В таком кейсе нужно было опустить круг заклинания до второго, потому что третьей ячейкой уже можно кинуть фаер болл и проверить концентрацию через урон)
ctrannik99 ctrannik99
6 месяцев назад
#
А забейте, черту тоже порезали. Больше магии богу магии)
Ennin ctrannik99
6 месяцев назад
#
Ячейка не тратится, если Контрзаклинание успешно прервало процесс сотворения. То есть ячейка на Контрзаклинание не тратится, если его тоже прервали.

Но. У монстров теперь заклинания не на ячейках, так что
а) они ничего не теряют в любом случае.
б) правило "1 заклинание с ячейкой в ход" на них не действует, и они вполне могут контрспеллить вас даже в одиночку.

То есть, скажем, Архикарга сотворяет на вас Массовое внушение, вы Контрзаклинание, она тоже Контрзаклинание. Если последнее Контрзаклинание успешно прерывает ваше, то вы не тратите ячейку, и на вас сваливается Массовое внушение. Если не успешно - вы прерываете внушение, и в следующий ход она повторяет его. Но она теряет действие, а это самое важное.
HEKTO Ennin
1 месяц назад
#
Так у монстров теперь, как вы сами и написали, не ячейки , а касты в день. Здесь же написано: « если оно сотворялось с ячейкой заклинаний, ячейка не тратится». В тексте нет ни слова про касты без ячеек. Так что логично предположить что касты без ячеек всё ещё расходуются. Таким образом это позволяет игрокам (и кастерам из старой редакции) не тратить ячейку в пустую если контерспел удался, а вот кастеры из новой редакции будут терять свои касты при контрспеле, ведь у них n кастов в день, что по логике означает что каст уходит в пустоту и расходится при прерывании его
Ennin HEKTO
1 месяц назад
#
Справедливо. В остальном всё так же - грохнуть заклинателю обычно ещё есть чем, но в условиях довольно малого количества раундов самое ценное - всё ещё действие.
qw4rtyuiop Ennin
25 дней назад
#
Хочу поспорить. Важно напротив, не потратить действие карги, а предотвратить Массовое внушение. В новой редакции для этого нет совершенно никаких прямых средств — вы можете лишь улучшить спасы и, в данном конкретном случае, получить иммунитет к очарованию (совершенно несоразмерной ценой, да и то только заранее). Как только мы переходим к заклинаниям с уроном, остаются только бонусы на спасы и редкие сопротивления да барьеры (подчас слишком дорогие и недостаточно универсальные). В итоге нет простого боевого способа противостояния заклинаниям, особенно на ранних порах, когда у врагов нормальные спасы Телосложения и злой Огненный шар, а вы с грустным лицом . К тому же, даже на высоких уровнях нет эффективного способа противостояния дешёвым тактическим заклинаниям вроде бафов/дебафов, которые и приходятся в основном на 1-3 уровни заклинаний. С изменением контрзаклинания бой магов теперь неэффективен по действиям, ведь первые пару раундов вы будете стелить соломку везде, где раньше просто применяли контрзаклинание. В плане нарушения вражеской экономики действий оно тоже сомнительно, так как большинство кастеров новой редакции бьют атаками, имитирующими заклинания, но таковыми не являющимися, да и обладают мультиатаками, включающими заклинания. С такой точки зрения, "кастер" может применить 1-2 заклинания за бой, которых ему хватит и которые пройдут, учитывая легендарное сопротивление в запасе при итак неплохих спасах. То есть, главная проблема нового контрзаклинания — отсутствие альтернативной защиты от заклинаний, которые мы категорически не хотим принимать на себя. Против тактических хоть как-то, но пойдёт (но даже среди них есть те, которые мы не можем отдать на волю случая), а вот слабая надежда на избегание Распада в 10 хитах не может считаться нормальной защитой. Что в старой, что в новой редакции очень не хватает Щита, но от заклинаний, особенно, если прикрутить механику ослабления заклинаний защитами (и контрспеллом!) из прошлых редакций. Впрочем, даже без этой мишуры класический барьер от заклинаний за Реакцию, который может масштабироваться в мощности и пробиваться превалирующей силой, дал бы вторую жизнь дуэлям заклинателей.
Ennin qw4rtyuiop
25 дней назад
#
В конкретном случае - да, предотвратить Массовое внушение неплохо. В общем же случае не у всех монстров есть такие убер-опции во-первых, и вы не знаете наверняка, что именно вы контрспеллите во-вторых.
furfur
4 месяца назад
#
Можно ли контрспельнуть каст заклинания божественным вмешательством?
Дмитрий Богданов
4 месяца назад
#
Да. Закл, сотворённый божественным вмешательством, по большей части такой же закл, как любой другой
спорный вопрос. формально, кастером в данном случае, являяется божество жреца. теперь несколько вопросов на засыпку: находится ли божество в 60-ти футах, видит ли его тот, кто использует контрспелл, нужны ли божеству для каста компоненты?
как мастер я бы запретил это сделать из-за совпадения всех трех параметров, НО
как всегда: "Последнее слово остается за мастером".
извиняюсь. посмотрел новое Божественное вмешательство. всё верно. Изменения порешали
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии.