Заклинания

Защита от оружия [Blade Ward]

Комментарии

BlackBr23
9 месяцев назад
#
интересная формулировка... (фактически рандомно + 1к4 у КЗ каждая атака. в среднем +2,5 что выше чем у щита. но в первый ход как-то немного лень тратить действие на такое... )
Zergling
8 месяцев назад
#
лень ни лень, но эт можно взять чертой к не магическим классам, или накладывать до боя
Skooka
8 месяцев назад
#
Очень хорошо сочетается с магическим рыцарем. У меня получилось хорошо разогнать КД.
BlackBr23
8 месяцев назад
#
если у тебя кончились ячейки (у колдуна это быстро будет) , а концентрации не осталось, то это лучшее заклинание для вас. заговор бесплатный, а + 1к4 к кд бесплатно это очень мощно. с чертой боевого заклинателя или с воззванием на преимущество в спасах для концентрации это резко становится очень крутым заклинанием ...
jijaizi322
5 месяцев назад
#
с одной стороны заклинание стало явно лучше. с другой волшебник ограждения, который теперь накладывал эффекты не на себя а на свой щит и мог бы хорошо так сейвить союзников под этим заклинанием так не может
Neglebesis
5 месяцев назад
#
Здравствуйте. А что, формулировка изменилась? Даже по комментариям видно, что было 1к4 КД, а теперь снова вычет из броска?
Дмитрий Богданов
5 месяцев назад
#
Не, формулировка не изменилась. Просто по сути "добавить +1к4 к своему КЗ против атаки" и "вычесть 1к4 из результата броска атаки" - одно и то же.
Суть, согласен, не поменялась. Просто изменили именно описание. Ведь если добавлять к КД, значит кидает обороняющийся, а если вычесть из броска, значит кидает атакующий.
Было как раз, что обороняющийся кидает к4, а теперь кидает атакующий.
Разница всё-таки есть - когда у атакующего есть помеха или преимущество. Для каждого к20 будет свой отдельный бросок к4
С чего это для каждого? 1к4 вычитается из результата броска. Результат броска - это число после применения помехи или преимущества.
AR_GT Neglebesis
2 месяца назад
#
К сожалению, поменялась. Ведь (правда, могу ошибаться), если бы 1к4 кидал игрок, то при наличии на нем Благословления он бы докидывал еще 1к4, т.е. уже 2к4, или 2-8 кд с любой атаки не через спас. Сейчас же для подобного на враге должна быть Порча, что, согласитесь, гораздо сложнее реализовать)
А вот это, кстати, интересный вопрос, на самом деле. Броском считается д20 с применением модификаторов или до них? Т.е. если человек бросил условно 16 и 17, то сначала выбирается кость и к ней применяются модификаторы (как тот же бросок 1к4) или же к каждому результату применяются модификаторы и выбирается большее (преимущество) или меньшее (помеха) значение? Ведь, как в нашем случае, у 16 (будем считать, что доп. модификаторов нет) выпало -1, а у 17 оказалось -4, то итоговые результаты у нас 15 и 13, т.е. они поменялись местами. И вот теперь мне лично интересно, когда принято начинать считать Помеху и Преимущество)
tGV_the_Great_Virus AR_GT
2 месяца назад
#
С чего бы благословению складываться с этим заговором? Блесс работает только на ваши броски атаки и прибавляет к4, это заклинание работает на вражеские броски атаки и вычитает к4
Mutab0r
19 дней назад
#
Заклинание усилили . По вам теперь не кританут.
Трехголовый Утконос
19 дней назад
#
А как от крита защищит? По духу штраф к роллу, не к к20
SweetyHake
19 дней назад
#
Кританут...
Mutab0r SweetyHake
11 дней назад
#
С чего бы? Написано:
“... вычитает 1к4 из @результата этого броска@".
Бросается сразу 2 куба и их разница учитывается как значение к которым уже и добавляются модификаторы атаки.
Ниже описал свою позицию
"Whenever a creature makes an attack roll against you before the spell ends, the attacker subtracts d4 from the attack roll."
По смыслу предложения ты делаешь attack roll, а затем его уменьшаешь. Когда ты кидаешь 20, или какое у тебя значение критует, ты можешь дальше игнорировать штрафы, это критическое попадание
Тут можно поспорить о том, что такое attack roll, так как вотк даже в новых правилах не смогли четко прописать чем он механически считается (кубик или кубик+модификатор). Но безотносительно этого ответа обычно значение d20 считается основной, к которой могут быть бонусы и штрафы, и обычно рулят что никакие бонусы и штрафы не являются настолько первичными чтобы сделать обычный ролл натуральной 20 или 1.

Итого рав таким образом убирать криты это очень большая натяжка, а по общепринятой практики это штраф к общему броску, так что криты если криты
Я бы согласился если бы не одно Но!
По факту, это заклинание является некой "помехой" для атакующего, а не даёт защиту цели. По правилам если есть ПОМЕХА, то применяется меньшее значение дайсов, даже если старшее 20. Из этого суждения вытекает, что криты не критуют, если к ним применяются дополнительные броски дайса/дайсов. Так, что тут все по логике.

По поводу attack roll тут непонятно, что хотели сказать авторы. И даже если один из них пояснит, то будут сомнения так как авторов много и некоторых уже нет в живых. А мнение "одного из" может не отражать мнение большенства.
Я склонен полагать, что этот "attack roll" это физически процесс кидания кубика. Иным бы толкование было, если написали : "... d4 from the attack" без roll

Что же силы (вероятность срабатывания) кантрипа это вот прямо совокупность факторов где д20 в самом конце списка: Атакуют ли заклинателя ,
атакуют заклинанием или физ атакой,
какие модификаторы у атакующего,
какой КБ у атакованно,
и вот после всего этого только roll d20.
Как по мне этот кантрип "хлеб с чёрной икрой" для мистического рыцаря. И если не будет помехи на крит, то уже во втором тире это заклинание полностью теряет актуальность и сильно ограничивает игру за этот архитип в роли танка.
В оригинальном тексте нет слова disadvantage, так что нет, помеха тут ни при чем)
Плюс в днд5 вообще нет механик чтобы штрафом на кубик отменять криты. Так что нет, это точно так не задумывалось, и обоснование обратного очень, очень натянутое
Воин EK и без защиты от критов прекрасно использует это заклинание. У него может быть очень хороший КД (например, 20), и штраф в к4 даже на втором тире это солидно. Он ещё и с щитом сочетается. Даже у врагов опасности 10 в среднем +9 на попадание, так что с защитой от оружия и щитом они будут попадать по нему ну прям редко. Да и без щита не особо часто
По поводу помехи тут нет ни слова, так как противник может кидать с преимуществом и кмк это внесёт ещё большую сумятицу.
По поводу отмены крита, я хз не то чтобы спец, но часто вижу отмену критов игроками в летсплеях. Чем они это делают я не знаю, но возможность отменить крит есть. Плюс есть возможность увеличить диапазон критуспеха и я полагаю, что этот кантрип является неким "тут мы вам дали, тут забрали", балансом. При этом крит все ещё крит не тратящий боевой ресурс и не зависит от условий,а этот кантрип имеет ряд условностей которые могут и не возникнуть за несколько игровых сессий, и он тратит ресурс
Играю на ЕК, кб 21, 7лвл. Отыгрываю тактика любящего драки, но не любящего получать. Отсюда большая часть всех способностей в защиту.
Отлетел на 3м раунде от горстки мобов с преимуществом. Заклинание не использовал, но концентрацию сбили бы второй тычкой, ещё в первом раунде. Дму чертовски везло на броски в этот день.

Так, что говорить об отмене крита, как о чем-то сильном, хз. Опять же ряд игромеханических факторов не гарантирующих успех. Без отмены крита заклинание становится пустой тратой одной из двух "ячейки заученных кантрипов".
Mutab0r Mutab0r
10 дней назад
#
Хотя мб я и выдаю желаемое за действительное. И AR это кубик+модификаторы. Надо уточнять у мастеров, которые водят много лет и начинали с 3,5.
Да хоть с днд-1 водят, это неважно, правила меняются. Что такое тест к20 вотки нормально не прописали, но тупо нет заклинаний которые штрафами меняют то что у тебя выпало. 20 забирают помехи и рероллы, не штрафы
А про бой - со спасом тела мог и не отлететь. В любом случае оно стоит лишь одну атаку и может каститься до боя.
Понятно. То есть ты новичок
Отменить крит можно несколькими способностями, например Silvery barbs, очком удачи, некоторыми другими способностями на реролл. Могут хбшки придумать
Никакие штрафы 20 не 20 не сделают.
Да, пару лет всего играю. По поводу того чем отменяют к20, я имею представьение, просто в тех случаях не понял или не обращал внимание, летсплей больше слушаю как радиоспектакли, когда занят чем-то.
Про спас тела и, это мы о чем сейчас?
Mutab0r
8 дней назад
#
А все, сообразил. Нет, там без вариантов было. 3й раунд я начал уже слегка потрепанный, провалил спас это меня сбило с ног и трое мобов из шести атак удачно прокинуло 2 крита с макс значением на урон. Даже заклинание щит не помогло.
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии.