Заклинания

Воображаемая сила [Phantasmal Force]

  • 2 уровень, Иллюзия
  • Время сотворения: Действие
  • Дистанция: 60 футов
  • Компоненты: В, C, М (кусок флиса)
  • Длительность: Концентрация, вплоть до 1 минуты
  • Классы: Бард, Волшебник, Чародей
  • Подклассы: Великий Древний (Колдун), Архифея (Колдун)
  • Вы предпринимаете попытку создать иллюзию в сознании существа, видимого вами в пределах дистанции. Цель должна совершить спасбросок Интеллекта; при провале вы создаете воображаемый объект, существо или другое видимое явление на ваш выбор, умещающееся в 10-футовый Куб и воспринимаемое только целью, пока действует заклинание. Эта иллюзия включает звуки, температуру и прочие раздражители.

    Цель может действием Изучение исследовать иллюзию проверкой Интеллекта (Расследование) против вашей Сл спасброска заклинаний. При успехе проверки цель понимает, что перед ней иллюзия, и заклинание оканчивается.

    Пока цель находится под действием этого заклинания, она считает иллюзию настоящей и сама придумывает объяснения нелогичности взаимодействия с иллюзией. Например, свалившись вниз при попытке пройти по фантомному мосту, цель всё равно будет считать, что мост существует, а пройти ей помешало что-то другое.

    Цель может даже получать урон от иллюзии, если это иллюзия опасного существа или опасного окружения. В каждый ваш ход такой фантазм может нанести цели 2к8 Психического урона, если она находится в области фантазма или в пределах 5 футов от него. Цель воспринимает этот урон как урон адекватного иллюзии типа.

Комментарии

Одно из самых креативных заклинаний, которые вы можете встретить. Во-первых, теперь оно не бесполезно в бою, если цель будет под эффектом заклинания 2 раунда, это 4d8 урона, в среднем 18.

Но более интересно то, что вы можете сделать что угодно в пределах 10 футов. В описании не сказано, что оно может двигаться, но по словам Джереми Крофарда если вы создадите иллюзорный мешок на голове, мешок будет перемещаться вместе с движением цели.

Вы можете внушить стражнику то, что его напарник горит, и тем самым отвлечь их обоих. Вы можете внушить врагу жуткие психоделические картины, вдохновившись фильмами ужасов. Но не обязательно внушать что-то неприятное. Можете в ледяных горах внушить этим заклинанием то, что ты в теплой ванне, что может помочь продолжать задание пока тело работоспособно. Можете внушить симпатичной вам девушке что вы окружили ее со всех сторон цветами, да мало ли что вы придумаете.

Самое главное, что тут цель обязана верить в увиденное, и забавно что это не является очарованием, и автоимуна кроме истинного зрения тут нет.
TearEater
1 месяц назад
#
>Вы предпринимаете попытку создать иллюзию в сознании существа, видимого вами в пределах дистанции. Цель должна совершить спасбросок Интеллекта; при провале вы создаете ВООБРАЖАЕМЫЙ объект, существо или другое видимое явление на ваш выбор, умещающееся в 10-футовый Куб и воспринимаемое только целью, пока действует заклинание. Эта иллюзия включает звуки, температуру и прочие раздражители.
>Пока цель находится под действием этого заклинания, она считает иллюзию настоящей и сама придумывает объяснения нелогичности взаимодействия с иллюзией.

Эта иллюзия для конкретного существа и действует она именно что в его сознании, так что в теории Истинное зрение не должно прокать. Даже в описании используется именно что воображение цели, а не её реальное восприятие. Плюс, даже если бы Истинное зрение и прокало, то можно создать не визуальную иллюзию (к примеру оглушительный вопль баньши) и это всё равно будет работать ибо тогда иллюзия не зрительная
If you have Truesight, your vision is enhanced within a specified range. Within that range, your vision pierces through the following:

Darkness. You can see in normal and magical Darkness.

Invisibility. You see creatures and objects that have the Invisible condition.

Visual Illusions. Visual illusions appear transparent to you, and you automatically succeed on saving throws against them.

Transformations. You discern the true form of any creature or object you see that has been transformed by magic.

Ethereal Plane. You see into the Ethereal Plane.

А непонятно что будет визуальной иллюзией и как быть с иллюзией предполагающей звуки и визуал
Так как правила работают от разрешения, то визуальная иллюзия - это именно что визуальная иллюзия(изображение в пространстве), а не тактильная, звуковая, вкусовая и тд. Я бы сказал, что конкретно этот закл именно влияет на разум, а не создаёт визуальную иллюзию. Хотя отдельного определения и правда бы не помешало, но это так же как и с Сокрытием разума. Даже желанию запрещено влиять на разум цели, а что в рамках днд является влиянием на разум неизвестно.

А что насчёт сочетания иллюзорных эффектов, то, к примеру, в Образе
> Если существо распознаёт иллюзию, оно может видеть сквозь неё, как и все прочие сенсорные эффекты иллюзии для этого существа тоже притупляются.
Ну вот а тут не написано как быть с сочетанием
VoltFleck
11 месяцев назад
#
Теперь официально. Это одно из самых сильных заклинаний в игре, которое за ячейку второго круга может мгновенно нанести от 30к6 урона и выше при правильном использовании. Это даже не одно его подобное применение судя по ворденгу правил. Думаю, в скором времени опишу как сотворить подобные вещи уже с 3его лвла волшебника. Однако постарайтесь не сломать баланс (т.к. по правилам к вам вопросов вообще не возникнет)...
Prince tatar
10 месяцев назад
#
оно не нанесёт никакого урона кроме 2к8 в ход, не выдумывай
VoltFleck Prince tatar
10 месяцев назад
#
1) Сэр, вы не правы.
2) Данный урон будет наносится при условии, что существо умеет летать, высоко прыгать, телепортироваться или рядом есть обрыв.
3) Создаём в разуме такого существа великана, опутавшего его цепью, или ураган. После чего великан / ураган подбрасывает цель вверх / кидает с обрыва. Вуаля, цель думает что это происходит на самом деле, и сама прыгает с обрыва или взлетает вверх, после чего падает. Гравитация сделает всё остальное.)
Ennin VoltFleck
10 месяцев назад
#
Нет. Даже в случае обрыва максимум 20к6, если обрыв по меньшей мере 200 футов (60 метров). Если существо умеет летать, то это вообще не значит, что если в разуме его куда-то тянет, то существо будет и само туда тянуться - напротив, оно будет рефлекторно сопротивляться. Весь замысел из неприемлемой предпосылки.
VoltFleck Ennin
10 месяцев назад
#
1) "Пока цель находится под действием этого заклинания, она считает иллюзию настоящей и сама придумывает объяснения нелогичности взаимодействия с иллюзией"
Даже в примере продемонстрированно что-то подобное.
2) На эту тему можно долго дискутировать так как трактовка заклинания очень расплывчива и ни в каких источниках не была пояснина.
3) Однако будет очень не логично выглядить то, что если цель попытался потащить фантазм, а она осталась на том же месте. Даже с точки зрения смысла и логики (4 нейронные сети с наличием у них правил и всей базы знаний приняли эту идею реализуемой, относительно правил. Спорный аргумент, да, но всё же).
4) Из примера в самом описании можно сказать то, что цель не сопротивлялась падению и воспринимала всё максимально реальным. (Если пример с цепями может заставить думать цель что она обездвижена, то почему пример с великаном / ураганом не может заставить цель думать, что её перемещают)
5) Это просто является дырой в правилах, которую ни где не залатали. С этим нужно смериться и ждать объяснения в каких-нибудь заметках мудреца.
VoltFleck Ennin
10 месяцев назад
#
Цель чисто физически не будет стоять на месте, когда рядом с ней находится подобных размеров существо, воспринимая его полностью реальным. Даже если создать магму под ногами существа как "часть опасного окружения", цель попытается из неё выйти чтобы не получать урон. Следовательно, она самостоятельно сдвинется из-за иллюзии, а значит это возможно и реализуемо на предыдущих примерах.
Ennin VoltFleck
10 месяцев назад
#
Ещё раз. Она будет объяснять нелогичности взаимодействия, а не создавать эти взаимодействия сама. Иными словами, существо должно само принять решение на основании имеющейся (ложной) информации.
С обрывом всё ясно - цель думает, что туда идти безопасно, и принимает решение туда идти. Сама. Получает полный урон от падения. То же самое с магмой - она видит магму, видит опасность перемещения мимо строя врагов, но выбирает не стоять в магме. Совершенно легитимные и логичные примеры.
А у вас что? Тянет великан цепью? Что именно заставит цель прыгать и летать в ответ на это? Ваше личное понимание, что ВЫ в такой ситуации так поступите? Я вот, полагаю, пытался бы двигаться в обратном направлении или уцепиться за дерево, в общем - сопротивляться, а не помогать великану. Как и большая часть существ инстинктивно поступит.
И цель легко может стоять на месте рядом с великаном. Во-первых, это лишь 10-футовый Куб. Во-вторых, цель может быть не меньших, а то и больших размеров. В-третьих, ну встал рядом - зачем бежать-то ещё. Он страшный и убьёт? Так ты мож боец, твоя задача принимать удары.
Короче, дыра тут не в правилах, а в ваших рассуждениях.
VoltFleck Ennin
10 месяцев назад
#
Думаю что вы не правы. Как логически цель объяснит, что при попытке фантазма кинуть её или сдвинуть, она останется стоять на месте, ни куда не сдвинется и не переместится. (При условии что она связанна или обездвиженна этой же иллюзией) Единственное объяснение которое может быть - перемещение самой цели, а иначе не соблюдается условие заклинания. Тем более если цель можно полностью обездвижить при помощи этого заклинания, то почему нельзя сделать обратное - переместить.
Ennin VoltFleck
10 месяцев назад
#
Да элементарно: если кто-то пытается тебя сдвинуть, это не значит, что у него это гарантированно получится. Даже великан относительно гнома может неправильно двинуться, отвлечься, оступиться. А ведь, повторюсь, цель заклинания может быть БОЛЬШЕ чем этот 10-футовый куб, какие тогда сложности с объяснением?
И заклинание никого не связывает и не обездвиживает. Предположим, иллюзия лианы ползёт к ногам персонажа и обвивает их. Он чувствует эту лиану, и думает, что его ноги опутаны. Он может как смириться с сим фактом, так и пытаться вырваться - и во втором случае, опять же, хотя он обвит по самые подмышки, он "вырвется" без проблем, ведь это иллюзия, и сам себе объяснит, что лиана мощная, но он на адреналине оказался ещё мощнее.

Не надо подменять понятия. Заклинание описывает, как оно должно работать.
Заклинание работает не так, как вы описали. Оно влияет на восприятие целью происходящего, но не на само происходящее. То, что цель поверит, что она опутана, не заставит её быть опутанной если она попытается вырваться (а ничто не запрещает ей этого сделать, ведь это не очарование, а иллюзия).
А ваша логика работы заклинания полностью противоречит примеру в описании: если бы иллюзия влияла на то, как существо физически взаимодействует с ней, то существо бы спокойно прошло по иллюзорному мосту, потому что верило бы в его существование. Но, как видим, при попытке пройти по нему цель проваливается.
Clavicus
8 месяцев назад
#
Вопрос такой: если я наложу иллюзию на противника в виде ползающих(и условно пожирающих) червей под его кожей (могу ли) будет ли он получать урон от этого заклинания и будет ли он иметь какие то негативные эффекты помимо урона?
Дмитрий Богданов
8 месяцев назад
#
Он будет получать урон, указанный в заклинании, как обычно. Дополнительных негативных эффектов иметь не будет.
Teleo
7 месяцев назад
#
Цель может сделать проверку расследования, но цель считает иллюзию настоящей, что должно заставить цель убедится что перед ней иллюзия? Воздействие извне иллюзии?
Дмитрий Богданов
7 месяцев назад
#
Оно может просто попытаться изучить происходящее, чтобы понять как спастись. И это будет проверкой Расследования.
Chail
4 месяца назад
#
Позвольте занятный вброс: иллюзия, скажем, верёвки, опутывающей существо.
С одной стороны, она не создаёт состояния Опутанный (т.к. этого нет в описании заклинания).
С другой стороны, если существо попытается её разорвать/развязать - у него ничего не получится.

Т.е. механически верёвка никак не снимается, но и не мешает. И нарративно это существу понятно (наверное; разве что оно - верёвкофоб). Как результат - впустую потраченная ячейка.

Т.е. иллюзию надо выбирать так, чтобы она активно требовала от существа взаимодействия. Пугала или наносила урон, например. Не верёвка, а удушающая лоза. Либо тот же иллюзорный мост, по которому очень нужно пройти.
Трехголовый Утконос
4 месяца назад
#
Тут gm-related. Оно может решить что веревки поддаются, но все ещё сковывают движения. Можно попытаться скомбинировать с действием влияние
Besmal
4 месяца назад
#
самое лучшее применения данного спела - вообразить гарем из разных рас вашему барду. Минуты хватит ему чтобы удовлетворить свои самые грязные фантазии
Трехголовый Утконос
4 месяца назад
#
Ты идёшь в реальный гарем, просишь девочек-волшебниц. Они выходят, прекрасно одетые, готовые сделать все что ты им скажешь. Ты им говоришь принять участие в круговой магии чтобы воображаемая сила на тебе длилась на минуту, а дольше :)
Степан Дубровин_026
2 месяца назад
#
Поясните пожалуйста последнее предложение, я понял, что если наложить иллюзию горения на существо имунное к горению, оно урон получать не будет, но будет ли увеличен урон при уязвимости? (Мне кажется нет)
Трехголовый Утконос
2 месяца назад
#
Тип урона психический, уязвимости к другому урону роли не играют
RedFox
1 месяц назад
#
Я бы сказал, что существо с имуном к горению тоже получит урон. И это можно даже логически объяснить. Урон-то психикой. Представим, что мы кидаем иллюзию огненного элементаля на противника с имуном. Тот от такой наглости и просто уверенный в своём имуне собирается свернуть элементаля в бублик. Касается элементаля и чувствует БОЛЬ. "Но ведь такого быть не может! Я же неуязвим к огню" Думает он. Этот диссонанс в голове наносит 2к8 психикой
Карпухин Захар_965
1 месяц назад
#
Я же правильно понимаю, что если допустим создать какого-нибудь монстра, и если цель решит сражаться с ним, то при атаке монстра, если цель попадает, то цель придумывает оправдание почему монстр пофиг?
Трехголовый Утконос
1 месяц назад
#
Дап
Teleo
1 месяц назад
#
Гоблин зомби благославлённый тёмными богами...
TearEater
1 месяц назад
#
Мало того, что это очень крутое заклинание на отыгрыш, так оно ещё и офигеть какое неприятное в плане контроля. Редко когда есть резисты к Психике и Спас Интелекта это очень неприятно для большинства врагов.
Плюс:
>Цель может действием Изучение исследовать иллюзию проверкой Интеллекта (Расследование) против вашей Сл спасброска заклинаний. При успехе проверки цель понимает, что перед ней иллюзия, и заклинание оканчивается.

Т.е. мало того, что цель может не пройти спас, так она ещё и должна тратить на это целое действие, что фактически может выкинуть противника из файта, если он очень тупой, либо ему не везёт.

И это мы ещё не учитываем:
>Эта иллюзия включает звуки, температуру и прочие раздражители.
>Пока цель находится под действием этого заклинания, она считает иллюзию настоящей и сама придумывает объяснения нелогичности взаимодействия с иллюзией. Например, свалившись вниз при попытке пройти по фантомному мосту, цель всё равно будет считать, что мост существует, а пройти ей помешало что-то другое.

А это просто пипец как можно развернуть, даже не для нанесения урона. К примеру, иллюзия колючих лоз, опутывающих врага. Мало того, что цель чувствует эти лозы как реальные(текстура, температура, боль от них и тп), так и ощущение сдавленности и сопротивление тому чтобы выбраться из них от них она тоже воспринимает реальным.
Цель сама объясняет несостыковки, так что окрики союзников/тормошение/вытаскивание из этих "лоз" НИКАК не помогают ей пройти спас.
Возможно это будет сильно зависеть от мнения ДМа (в конце концов, он/она контролирует вражин), с теми же лозами. Цель чувствует что опутана, цель видит что опутана, цель ВЕРИТ что опутана. Тогда с чего бы ей передвигаться? Т.е. конечно на ней на самом деле нет никакого состояния Опутанный, но цель думает что оно есть и действует соответственно.
Я бы, конечно, так сильно не налегал на спел 2-го уровня, но в примере от самого закла чел буквально упал в яму, думая что там мост, которого там нет, и всё равно верил что мост есть, а это даже звучит немножко бредово для спела за всего-то вторую ячейку.

Сам кстати фактор того, что цель должна потратить действие именно на расследование, а не на что-то другое очень интересная штука. Допустим, на цели весит иллюзия горящего на ней огня.
Цель видит огонь, чувствует его температуру и всё такое. Какая по логике должна быть реакция у цели? Учитывая что в рамках правил днд есть сам по себе эффект Горения:
>Горение [Burning]
Горящее существо или объект получает 1к4 урона Огнём в начале каждого своего хода. Действием можно потушить огонь на себе, получив состояние Опрокинутый и катаясь по земле. Огонь также гаснет при тушении, погружении в воду или прекращении доступа воздуха.
Потратить действие на Изучение или же попытаться потушить этот огонь, как сделал бы нормальный человек? Я бы ещё понял логику тратить действие на Изучение, если бы помощник цели как-то бы нарушал логику иллюзии (а учитывая что никто кроме цели её не видит, то и подавно), но вот если она прямо одна, то логично бы для неё попытаться потушить огонь, даже если огня там нет (т.е. цель теряет минимум 2 действия, одно на попытку потушить огонь, другую на Изучение)

Короче спел 10/10. За свою ячейку это просто золото, особенно, если его грамотно применять, что б даже у ДМа вопросов не было. Если вы Волшебником до 18-го уровня дойдёте, то вместе с Приказом это просто бесконечная выбивалка Лег. Сопротивлений
+ Иллюзионисты могут игнорировать Вербальный компонет для всех заклов школы Иллюзий и дистанция будет на 60 футов увеличена, так что можно даже с Затаиванием что-то пошаманить, Малая Иллюзия бонуской вам в помощь.
Hierophant
5 дней назад
#
Подскажите пожалуйста, могу ли я при помощи этого заклинания убедить цель в том что лично для нее время течет быстрее? Идея в том чтобы создать цели иллюзию что та находится в темном кубе 10х10 футов не 1 минут сколько действует заклинание, а уже несколько дней или более долгий промежуток времени.
Scorpio
5 дней назад
#
Аплодисменты за самое интересное на моей памяти применение этого заклинания. Я бы сказал, что по RAW так сделать не получится: можно создать иллюзию только видимого объекта или явления. Время, в свою очередь, не объект и не видимое явление. К тому же, хоть заклинание гласит, что цель сама придумывает объяснения нелогичности, вроде «Почему я не умер от голода и жажды?», «Почему я не хочу спать?» и так далее, чем дольше идет время, тем труднее для Мастера придумывать рационализацию и тем она становится абсурднее.

Но можно немного изменить ваше предложение, которое, может быть, и сработает с одобрения Мастера: создать не просто темный куб, а какую-то камеру с ориентирами времени. Например, часы, которые ускоренно отсчитывают время, или растение, которое быстро вырастает, увядает и по-новой. В таком случае можно даже обосновать Психический урон от одиночества и отражать этот процесс в форме некоего бредового сна.
Hierophant Scorpio
4 дня назад
#
Спасибо! Идея с часами очень крутая, можно будет попробовать развить. Воображаемая сила в целом — одно из моих любимых заклинаний. Два моих любимых использования: убедить противника, что из-под земли открылись врата, его затянуло в ад и там сковало цепями (в целом мастер может разрешить наложить состояние «скованный»), ну и, конечно, комбинация с любым заклинанием по типу «приказа», «внушения» или «очарования» — «улучшение» себя в глазах цели. У нас иногда такая комбинация может не только дать преимущество/помеху, но и повысить мощность эффекта: к примеру, вместо «испуганный» → «скованный страхом».
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии.